马云：阿里要培养更多的京东 要帮助雷军实现梦想

马云：阿里要培养更多的京东 要帮助雷军实现梦想

11月20日，在首届世界互联网大会“中外互联网领袖高峰”论坛上，马云当面调侃刘强东说，阿里巴巴要做的就是培养更多的京东，并且希望这样的公司能挣钱。并表示阿里巴巴不卖货，而是帮助别人卖货;因此阿里巴巴并不是电子商务模式，是帮助别人做电子商务，“这是我们和京东之间的差异”。

此外马云在和百度李彦宏对话时，说出了他的兔子论调“地上有9只兔子，你要抓住其中1只，那你就死死盯着那只兔子，不要换兔子”意思是在机会很多的时代，我们也要善于抓住机会。

据悉，此次“中外互联网领袖高峰”论坛，只有9位来宾出席，包括阿里巴巴执行主席马云，美国高通公司执行董事长保罗·雅各布，百度首席执行官李彦宏，以及京东首席执行官刘强东和搜狐首席执行官张朝阳，苹果公司高级副总裁兼总法律顾问布鲁斯·塞维尔和小米科技创始人兼董事长雷军等，但各位大佬是相互“拆台”不断，“斗嘴”不停。现在我们来看看现场部分对话实录：

马云：

回答你的问题(主持人)之前我多嘴一下，纯粹娱乐。雷军刚才讲我很高兴，40%的来自于手机购物，其实我一点不高兴，原因很简单，这是副总裁该高兴的事，我高兴地是571亿几亿笔交易背后意味着信任……至于40%、500多亿，我三天前就知道了，因为我心里大概就是这个范围，如果这对我来讲这是一个惊喜的话那就是大灾难。至于刚才李彦宏的问题我觉得挺逗，机会，我们想明白我们要什么我们有什么我们放弃什么的时候，其实机会并不多，我七八年前尽管很穷，也没什么实力，天天想，后来我明白了，地方如果有9只兔子你要抓1只兔子的话，就死死盯住那只兔子，如果这个抓那个抓什么都抓不到，想明白自己要什么有什么放弃什么的时候，对我们这样规模的企业机会并不多，你要解决的是未来的问题。关于说到房地产的问题，其实他讲的很对，我们必须要解决整个物流的成本，运营的成本，这是我们电子商务要做的事情，但是阿里巴巴要做什么呢?阿里巴巴要培养更多的京东，第二，阿里巴巴要做的是让这样的公司挣钱，这两个事情，没有比这个更重要的了。

刘芳菲：

这是说给刘强东先生听的吗?

马云：

其实我们的定位就是这样，因为我们认为1.0时代是自己买自己卖提高效率，我们阿里不是一个电子商务公司，刚才强东讲的非常对，我们两家公司模式不一样，我们不是电子商务公司，我们是帮助别人做电子商务的，这是有巨大差异的。我们从来不卖货、不送货、不存货，我们希望是别人可以卖货更方便、更有效，这是我们之间的差异点。关于信息、透明的问题，我们学会适应，你还是希望生活在20世纪完全隐私那是农耕时代的落后，在今天你以为你的隐私没人知道，其实人家都知道，只是人家想不想知道。第二，了解你的是你让人知道你刘芳菲的隐私你担心还是让电脑知道你的隐私你担心，其实电脑每天掌握几亿人所有的行为，电脑根本不在乎你是李彦宏还是刘芳菲，他只在乎这个ID出来的行为是这样的，但是人我可能就很关心李彦宏在干什么，这是很危险的。

刘强东：

降低物流成本很重要的是物品的流动必须要有序有管理，之所以中国的涉外物流成本非常高，就是因为中国过去的零售商太小，导致渠道很多，看一个小的零售商它的货物从哪来的，有可能生产出来发到广州去了，没有就运到上海去了，然后被南京的小卖家拿到手，通过快递公司又运回广东去了，这样一个物品从广东到上海到南京又到广东，整个生命周期或者交易周期是没有关系的，我们京东投资物流，要把整个服务链建起来，核心要做的是每个物品的流动是有管理的，从工厂出大门的时候就发到离消费者最近的库，用最短的投送距离送到消费者手里，避免了物品在空间当中没有管理的流动，所以二者还是有本质的区别的。

……

马云：

4岁以前我在桐乡，我差点淹死是小学五年级的时候，那时候边上是水乡，家里的朋友、亲戚在河里面游泳，他说下来下来水很浅，以为我会游泳，我跳下去发现水有将近2米深。前段时间我又去了，我找那条我差点淹死的河，水就这么浅，心里一楞，中午吃饭的时候说这个菜许多农药化肥，城里面的很多都有，这个才让我唤醒我们到底将来为了什么，人类社会到底为什么。雷军畅想手机，理想是一定要有的，万一实现了怎么办。阿里巴巴的职责就是帮助那些有理想的人实现他的梦想。

刘芳菲：

你们会帮助小米吗?

马云：

我觉得小米不需要我们帮助，其实阿里巴巴整个生意的商业模式就是希望能够帮助那些很小的有这种想法的人成长起来。很难一家公司做，所以要大家一起做，需要生态上所有的合作伙伴，支付、物流、软件、硬件、数据全部加入进来，才有可能帮助，因为我坚信一点，你要改变世界，改变世界的人没几个，但是适应世界的人很多，每一次新的革命起来的时候会让很多人很沮丧，因为很多人很沮丧就会让很多人开始抵触这场革命，甚至在抵触过程当中出现巨大的问题，昨天我们讲到互联网革命的冲突，在10年以前我们这些人起的最大的作用就是唤醒大家，我觉得未来10—15年阿里巴巴的职责是帮助那些人能够在未来的互联网时代、移动互联网时代和大数据时代如何生存下来。

所以生存是最重要的，不管你手机讲得多么美好，我另外一个论坛讲几年前看微软现代化的房子，我走进去半小时就跑出来了，因为那个房子没有办法住人的，你感觉被计算机控制了。我们人类的乐趣是汽车控制你还是你想控制这辆汽车?我觉得我们需要的是最本质的东西水是清的可以喝的，天是蓝的是可以呼吸的，我们所有的生活是舒适的，技术应该保证这些东西，而不是我们不断地思考我们如何追。每个人都在畅想未来，很好，我自己觉得我的职责就是帮那些不能创想未来的人或者想畅想未来的人建立一个生态系统帮他们起来，同时最大的乐趣就是人心内部安详起来，所以我们希望最后不管你获得了多少财富，如果你发现你边上的空气是不行的，你的水是不行的，你的食物是不安全的，就一点意义也没有，手机再好又有什么用呢?我们要回到人本质的需求，实现了理想进了医院又有什么意义呢?